Forums


Go Back   The TrekEarth Forums >

Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
  #101  
Old 11-19-2005, 12:57 AM
Didi's Avatar
Didi Didi is offline
TE Expert
 
Join Date: Jul 2003
Location: France Orl饌ns
Posts: 12,253
Default Re: ToS Fanatisme

Pas facile suivre le fil de la discussion
Reply With Quote
  #102  
Old 11-19-2005, 01:26 AM
torben torben is offline
TE Junior Member
 
Join Date: Oct 2003
Posts: 396
Default Re: Summary

Well, I don't agree at all.

A lot of my postings are "tilted horrors", some of them are even blurred and manipulated by tasteless "fake-crabmeat" postprocessing, but know what: I don't think they violate the TOS, so there.

If you don't like a photo and think it violates the TOS you should write a critique of that photo and say so directly to the face of the author, stand up for your opinion, don't start a thread spreading indecent and unfocused attacks all over the place.

Some of the (IMHO) most boring and forgettable photos on this site are perfectly within the TOS, if you think you can improve the overall quality with this proposal, you are very naive. There is only one way: honest critiques directly to the author.

The biggest problem on this site is that people are to shy to say something real in critiques, 99% of all smilies are dark green, crazy.

And some people even complain that they can't have 40 dark green smilies per day for their point-trading, sure sounds like serious critiqueing.
Reply With Quote
  #103  
Old 11-19-2005, 03:36 AM
Clairedelune Clairedelune is offline
TE Expert
 
Join Date: Aug 2005
Posts: 1,342
Default Confusion et questions...

Je suis avec int駻黎 ce fil depuis son apparition sur le forum et j'ai lu tous les commentaires et opinions. J'ai lu aussi le Pav dans la Mare de Greg et le Laguna Colorada (5/7) de Jean-Pierre. Et je suis confuse...

Au d駱art, j'avais tendance 黎re plutt d'accord avec toi Jean-Yves. Mais, ce qui a commenc me questionner, c'est la photo d'une bicyclette Gen钁e qui a re輹 un commentaire de ta part et de Rafal. La photo 騁ait un gros plan d'une bicyclette accot馥 contre un arbre, avec des feuilles mortes au sol et un mur derri鑽e. Dans vos commentaires, on lui disait que cette photo allait contre les ToS et qu'elle ne nous apprenait rien sur le monde. Quelques jours avant, j'avais not deux photos qui pourraient 黎re rapproch馥s de celle-l. La premi鑽e repr駸entait une bicyclette accot馥 sur un mur color de cinq couleurs. Jusqu' pr駸ent, elle a re輹 48 points. La deuxi鑪e repr駸ente une bicyclette mauve accot馥 sur un mur orang. 62 points. タ ma connaissance, personne ne leur a signifi que leur photo ne respectait pas les ToS. Ces photos 騁aient tr鑚 r騏ssies et tr鑚 belles. Dans les deux cas, il y avait une courte note. L j'avoue que j'騁ais perplexe. Qu'est-ce qui dans la photo de la bicyclette Gen钁e ne respectait pas les ToS? La bicyclette contre un arbre? Est-ce qu'une bicyclette contre un mur les respecte plus? ノtait-ce le fait qu'il n'y avait pas de note? Alors, pourquoi ne pas simplement lui dire qu'une note expliquerait le contexte et nous aiderait mieux comprendre ce que sa photo nous apprenait (c'騁ait d'ailleurs un peu plus le sens de ton commentaire Jean-Yves)? ノtait-ce le fait que la photo avait de nombreux d馭auts? Pourquoi alors ne pas lui 馗rire quels 騁aient ces d馭auts puisque nous sommes ici pour apprendre apr鑚 tout? Je crois que Jean-Pierre nous en fait une d駑onstration remarquable en nous montrant des photos de la lagune, class馥s par note. Il a pris la moins not馥, qui 騁ait plutt moche, et en faisant un workshop, il en a fait une petite merveille. Ceci n'est-il pas un des buts de ce site?

Et l, je me suis pos馥 des questions sur ce que signifiait "Learn about the world through photography". Et qui serait juge de 軋? Comment tracer la ligne? Parce qu'une photo nous apparat plutt banale?

Qu'est-ce que 軋 nous apprend sur le monde un gros plan d'une fen黎re ou d'une poign馥 de porte un peu particuli鑽e qui sont esth騁iquement superbes? Un ciel avec des nuages color駸 des couleurs chaudes d'un coucher de soleil? Une photo de quelques brins d'herbe sortant de l'eau et qui se r馭l鑼ent sur elle, d'un graphisme pur? Des traces de pas dans le d駸ert? Aujourd'hui m麥e, j'ai vu une photo magnifique d'un chien en laisse avec les pieds de sa propri騁aire. Out?

Voil. Je suis perplexe et j'avoue, un peu paralys馥 (pour mes propres futures photos poster).

Ce qui m'apparat donc de premi鑽e importance, c'est peu importe la proc馘ure utilis馥 (un bouton x ou y cliquer pour avertir, d駭oncer, etc.), il faudra qu'elle soit tr鑚 claire et n'apporte pas une confusion suppl駑entaire.

Voil mon "騁at d'穃e". J'esp鑽e ne pas vous avoir tous et toutes endormi!

Claire
Reply With Quote
  #104  
Old 11-19-2005, 07:21 PM
PixelTerror PixelTerror is offline
Banned
Thread Starter
 
Join Date: Jul 2004
Posts: 10,334
Default Re: Confusion et questions...

Claire la difference entre les photos etait effectivement la note, ce qui est stipule dans le point 8 des ToS.
La personne en question a ajoute une note et j'ai edite ma critique. Je voudrais ajouter que je n'ai pas porte de jugement sur les qualites artistiques de la photo, me contentant de faire remarquer qu'elle n'etait pas conforme en l'etat avec le point 8.

Maintenant le fond de ta question au sujet des trois bicyclettes demeure et je suis aussi tres perplexe. De meme la remarque de Martine plus haut ajoute a ma perplexite, surtout en voyant que cette photo aux qualites artistiques indeniables a ete retiree alors que d'autres a mon avis moins belles et tout aussi "questionnables" ont ete conservees.

Maintenant pour x ou y, l'idee proposee plus haut va dans le sens de remplacer une demarche punitive et pas transparente du tout (report violation) par une demarche educative (send tos advisory). Ca ne change rien au fait que la clarte des ToS dans l'etat est plus que discutable, mais ca c'est un autre debat et je vais laisser a une autre personne le soin de s'y atteler... des candidats ?

Jean-Yves
Reply With Quote
  #105  
Old 11-19-2005, 07:51 PM
Clochette Clochette is offline
TE Junior Member
 
Join Date: Nov 2003
Posts: 297
Default Re: Confusion et questions...

Salut Claire

Non, tu ne m'as pas du tout endormie. Au contraire, je re輟is ton post avec un certain soulagement, car comme toi, je suis tr鑚 perplexe et je me pose beaucoup de questions.

J'ai peur que, ni les uns ni les autres, nous n'ayons bien compris l'id馥 originale d'Adam.

Nous avons tous 騁 s馘uits par cette galerie immense o chacun semble avoir sa chance d'apprendre et d'黎re "jug" (le mot est fort mais je n'en ai pas d'autre) par ses pairs. Mais je crains que l'objectif Nー1 ici ne soit pas de faire tout prix de la belle photo, encore moins de la photo artistique, mais d'ouvrir des milliers de fen黎res sur la plan鑼e, que les vitres en soient plus ou moins propres ;-)

D'o nos frustrations, nous qui cherchons nous am駘iorer, nous qui sommes admiratifs devant le travail d'un bon photographe, que les TOS aient 騁 respect駸 ou pas. Qui osera, sans honte, faire remarquer un membre qu'une photographie exceptionnelle n'a rien faire ici ?....

J'ai lu des centaines de d饕ats depuis que je suis membre ici, et je n'y ai vu qu'une seule constante : Rien ne change jamais. Et peut-on reprocher l'administrateur de se montrer ent黎 ? Apr鑚 tout c'est son site.

Tous les bons photographes qui restent encore sur TE se mettent des oeill鑽es pour tenir le coup. Dans les d饕ats, ils conseillent de "passer son chemin" quand certaines choses nous h駻issent. C'est une question de temp駻ament, mais perso je ne suis pas sre que je r鑒lerai mes frustrations de cette mani鑽e.

C'騁ait mon "騁at d'穃e" moi.
Merci Claire.
Reply With Quote
  #106  
Old 11-19-2005, 07:59 PM
Clairedelune Clairedelune is offline
TE Expert
 
Join Date: Aug 2005
Posts: 1,342
Default Re: Confusion et questions...

Excuse-moi Jean-Yves, peut-黎re n'ai-je pas 騁 assez "claire" ;) et que la fa輟n que j'ai exprim cette question au sujet de la photo de la bicyclette a, son tour, apport quelque confusion. En effet, ton commentaire concernait la question de la note qui manquait. Et 軋, j'ach鑼e. Je ne suis pas certaine que c'騁ait le sens de la note de Rafal. Et c'騁ait 軋 un peu ma crainte : qu'il y ait abus, ou plutt, d駻ive dans le sens donner aux avertissements de non-respect des ToS.

J'aime bien les quelques derni鑽es interventions sur le forum qui expriment le souhait que les commentaires ou critiques soient 馗rits avec franchise, mais avec les mots appropri駸. Si tu as le don d'馗rire de tr鑚 bonness critiques et ce, d'une fa輟n acceptable (et je le pense vraiment!), ce n'est pas le cas de tous. Dans ce sens, oui, ta proposition du bouton "send ToS advisory" est bonne. D駑arche 馘ucative et non punitive? Encore une fois, j'ach鑼e!

Quant ma principale question, elle reste ouverte. :)

Merci Jean-Yves pour ta r駱onse.

Claire
Reply With Quote
  #107  
Old 11-19-2005, 09:19 PM
Didi's Avatar
Didi Didi is offline
TE Expert
 
Join Date: Jul 2003
Location: France Orl饌ns
Posts: 12,253
Default Re: Confusion et questions...

Je me permet de soulever une parenth鑚e.
En comparaison avec d'autres sites photos, TE est un des meilleurs.
J'ai navigu par curiosit sur d'autres sites dont je tairai les noms.
J'ai not sur l'un une cacophonie de vulgarit.
Quant l'autre, une minorit de membres font la loi et si on n'est pas accept, vaut mieux aller se faire voir ailleurs.
Mais je suis franchement d駸ol pour les tr鑚 bons photographes qui nous ont quitt駸.
Amiti駸 tous
Didi.
Reply With Quote
  #108  
Old 11-19-2005, 09:56 PM
fayeulle fayeulle is offline
TE Expert
 
Join Date: Mar 2005
Posts: 3,070
Default Re: Confusion et questions...

D'ailleurs il y a des milliers de Photo qui ne respectent pas le ToS. Tiens je vais me d駭oncer ! Se d駭oncer soi m麥e, il faut 黎re un peu con n'est ce pas. Ben, effectvement, j'en suis un. Que ceux qui ne pratiquent pas le second degr aillent voir ailleurs. Pour ma 100 鑪e photo j'ai mis une photo qui ne m'appartenais pas (je n'騁aits pas n, violation 1), je l'ai dit et fait un tr鑚 bon score ( mon niveau...). La photo est la photo d'un chien (violation 2) enchain (violation du ToS dela SPA...) et carress par un gamin (de la famille, donc violation 3). Il y avait une partie du mur tr鑚 abim sur l'original, mur que j'ai reconstruit (ce n'騁ait pas une rayure, violation 4). En plus que derri鑽e tout 軋 il y avait une intenstion p馘ophile en mettant des photos de gamin sur TE. Alors Mr et Mmme, ou s'arr鑼e ton ? Vite un avocat..........

JP
Reply With Quote
  #109  
Old 11-20-2005, 05:00 PM
fayeulle fayeulle is offline
TE Expert
 
Join Date: Mar 2005
Posts: 3,070
Default Re: Confusion et questions...

Bon, soit j'ai fait peur tout le monde avec ma provocation, soit j'ai fait un fil peu interressant et je m'en excuse, soit vous 黎es endormis, soit vous attendez Lundi quand, au boulot, vous avez enfin du temps consacrer TE (Allez, encore un pav dans la marre !). Ce que je voulais d駭oncer, c'est franchemennt le cot d駘ation que je hais, mais alors comme on ne peut m麥e pas imaginer. En cliquant sur "Signaler une Violation", le message re輹 devrait 黎re accompagn de l'identit de celui qui a cliqu sur ce bouton. Dans le cas contraire il faut que le texte du bouton soit chang pour le mot "D駘ation" qui correspond plus la v駻it. Par contre si Jean-Yves met un message comme quoi une photo ne respecte pas le ToS, il agit d'une mani鑽e non anonyme et il signe. Il agit avec courage. A ce jour et sans modification par Adam, cliquer sur "Signaler une violation" est un acte ni plus ni moins de "Corbeau". Je n'y vais pas par 4 chemins mais j'ai l'habitude de dire ce que je pense et je signe.
JP
Reply With Quote
  #110  
Old 11-20-2005, 10:41 PM
bebel bebel is offline
TE Expert
 
Join Date: May 2004
Location: Ile de France
Posts: 2,094
Default Re: Confusion et questions...

eh b dis don', je sais plus trop o j'en suis avec toutes ses remarques (en fran軋is c'騁ait mieux) je vais finir par douter de ce que je poste sur TE. D'ailleurs, je montrais ma derni鑽e photo sur TE un membre qui habite le village voisin. Il me dit "et t'as eu des points avec cette photo ?"
oui, il y a trois commentaires sympa ! je les lui montre en plus.
Il me dit qu'il n'y aurait pas eu l'id馥 de mettre un commentaire parceque la photo lui dit rien, n'est pas attractive...
Pourtant je trouve que cette image est bien dans l'esprit de TE, qui est de montrer le monde... je me suis un peu foul pour la note d'ailleurs...
certes, la photo n'a rien d'artistique, j'en conviens et j'ai pas fait l'effort d'un cadrage exceptionnel... j'en conviens 馮alement...
Du coup, je ne sais plus sur quel pied danser et en vous lisant, 軋 devient corn駘ien...

En ce qui concerne des "violations" d'autres membres, je pr馭鑽e faire une remarque l'int駻ess avant d'emb黎er les mod駻ateurs du site.

J'ai aussi une photo de pianiste pour laquelle j'ai fait un cadre un peu original. Du coup, je l'ai mis sur TL compte tenu aussi que je l'ai d駸atur馥...
Reply With Quote
Reply


Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT. The time now is 05:55 AM.



Copyright ゥ 2018 MH Sub I, LLC dba Internet Brands. All rights reserved. Use of this site indicates your consent to the Terms of Use.
explore TREKEARTH